(台北市這位醜人,當得一點也不冤枉,因為連珠寶都選成這樣…)

老實講,如果不是在簡余晏blog看到捷運局拒絕巴黎Guimard地鐵入口的回文(連結),我一直認為這是件假新聞,因為法國的這項大禮,四十年來,只送給過五個國際大城市,也只限歐美。台北市這種第三世界的國家首都,憑什麼得以在亞洲成為拔得頭籌者? (本文另發表於《超克藍綠》,連結)

 

要了解,這項大禮可不是亂送的,芝加哥、莫斯科、里斯本、墨西哥市、蒙特婁,各個都有其淵源。

 

(蒙特婁的Guimard地鐵入口)

蒙特婁不用講了,她是法國前殖民地魁北克的首府,1967年,其地鐵開張,法國第一次送出此大禮,但因為其尺度不符,所以僅安裝了週圍鐵欄,最顯眼 的Metropolitain門楣則一直沒有裝上去;33年後,該出口有了更新工程,才將樓梯縮窄以配合該門楣,而讓該市終得真正的巴黎氣息。

 

在1967同一年,墨西哥市也開始著手建設地鐵,而賴由巴黎地鐵公司提供技術;1997年,為了慶祝三十年前的合作,巴黎以Guimard地鐵入口交換對方的一件地鐵壁畫(見下),目前該作品就在地鐵的羅浮宮站可看到。

(墨西哥的回禮,« La pensée et l'âme huicholes  )

(墨西哥市的Guimard地鐵入口)


2001年,巴黎再度送出此大禮,受贈者的當地新聞稱之:「巴黎讓芝加哥碰觸到『美好時代』。」芝加哥獲禮的原因(連結)是二個城市在地鐵建築史上的許多共同點,皆屬大膽創新;芝加哥首用橋墩架起捷運(1892),此乃當年巴黎捷運開工時之效仿對象;芝加哥於2007-8年所送的回禮是該國藝術家Judy Ledgerwood(連結)的玻璃藝術,特地架在巴黎所剩無幾的橋墩捷運站上。

(芝加哥的Guimard地鐵入口)

(芝加哥的回禮,連結)

 

2007年,巴黎再送此大禮給莫斯科,理由(連結) 很簡單,一是該市地鐵每日的使用人數是八百萬人,約是紐約加上倫敦二地鐵的總合,巴黎怎能錯過此第一名巨人?而另一個原因則更直接,該市地鐵為全世界所公 認最美的地鐵,自認最美的城市,怎能不去交流交流?我們尚未知莫斯科的回禮為何,但他們倒是很有禮貌地將此大禮安裝在其市中心最熱鬧的車站之一。

(簽署捐贈儀式)

(莫斯科的Guimard地鐵口)

 

 

總之,由這些案例我們可以得知:

 

一、和墨西哥市相同,台北的地鐵部份工程,也仰賴巴黎地鐵公司轄下公司所支援,雖然不是每位客戶都會被相中,但會送大禮給台北市,唯一的理由是他們賺到許多台灣人納稅錢後,所吐出的「沙米素」,只是不知為何,居然有人代替眾納稅人表示不要這個「沙米素」。

 

二、這是一項國際藝術交換計畫,巴黎用其祖宗遺產,交換世界各地的當代藝術家作品,而被交換的藝術品將會出現在巴黎捷運站內。

 

有些人認為,這種無蓋式的地鐵入口,自不適合台灣的天氣,這是對Guimard的作品了解太少了,我們可以看看以下前二件Guimard地鐵入口,哪一個怕台灣的刮風下雨作大水?再不濟,第三件也是不怕下雨、烈日的。

Image(全罩式,現不存)

Image(半罩式,現仍存,第一次看到真件,真是好感動啊!)

(略罩式,現仍存)


巴黎送出的大禮其實不是原件,但限量複製品就十足珍貴了,不然怎會四十年才送出五件?會如此小心翼翼地挑選對象?如果我是台北市長,我一定不會放棄 這個收大禮機會,即使巴黎市所捐贈的,僅是乙次的複製權(智慧財產權在巴黎市),我都會找個捷運出口站,用「擴大內需」的預算,讓二國工藝師合作,將之依 原設計圖一五一十地蓋出來,最好是全罩式,不然半罩式也好,最少最少也要是略罩式。甚至特別挖一條地鐵出口給這件作品也在所不惜。

 

這樣做的好處至少有以下幾點:

 

一、完工之後,對Art Nouveau特別瘋狂的日本人,一定會有一票人為了見她一眼,特地飛來台北觀光;如果週遭都是一些取法文的咖啡店、餐廳、甜點店,我不信無法剝這批台灣 最重要觀光金主幾層皮。別說此乃妄言,上述城市的Guimard地鐵入口,都早成為眾旅遊導遊書的城市參觀重點。

 

(巴黎,連市長都長得很好看:Bertrand Delanoë)

二、巴黎市長可是下屆法國總統的大熱門人選啊,怎能不利用此文化外交的機會,讓台灣的政治人物與之交陪交陪?趁此合作,郝龍斌原本得以參訪巴黎並拜 會巴黎市長,這機會可十足難得,馬英九「市長」當年來巴黎,可是見不到這位政治明星的。不過看來,郝市長雖然很照顧連神豬,呵呵,後者只會傻呼呼地回報以 豬食。

 

三、巴黎市若舉辦國際藝術競賽,台灣藝術界會有人能取得資格,將作品置入其地鐵站內嗎?我想,非常非常地難,但現在就有一個由台北市政府挑選台灣 藝術家的機會,從手中流失了。這不僅讓台灣藝術喪失難得的國際舞台,更讓台北市長失去攏絡台灣藝術界的機會;看來,郝市長豬食要愈吃愈多了。

 

四、台灣建築的近代化歷程,很不巧地跳過了Art Nouveau這個環節,作為替台灣建築史「補課」的角度視之,我們極需此作品。

 

五、如果台北市成為亞洲第一個獲得此大禮的城市,這可是國際矚目的大事件,從此以後,Taiwan、Taipei就會跟Guimard連在一起, 任何對Guimard有興趣的人,都會因此認識在亞洲有個國家叫台灣、有個城市叫Taipei;您說,台北市民能不走路有風嗎?不過,我猜,台北市捷運局 的人大概對Guimard是誰都不知道吧?不過,他們無知沒關係,歐美日人士知道就好。

(台北市原本有机會列入這張表的,左上是巴黎,出處連結:巴黎地鐵的wiki)

 

最後最後,拜託一下好嗎?居然還有人在考慮與市容適不適合的問題?與台北捷運整體感適不適合的問題?台北市的市容根本就配不上這個Guimard地 鐵入 口,但有人會因為本身長得太醜,而拒絕戴上法國Cartier珠寶嗎?應該是戴上Cartier珠寶後,人就會開始有了要化粧的自我要求(開始整理附近環 境),不願再當醜人了…總之,人家願意把Cartier珠寶送給醜人,原本就有辱該珠寶,現在居然還被醜人嫌東嫌西,說什麼不適合我整體氣質的話,唉,這 種反應本身就是個笑話,正所謂的「人醜不自知」啊。

 

高雄市雖然也是醜人一個,但其捷運的車廂可是法國產品,所以還是有資格取代台北,成為亞洲第一個列入Guimard地鐵入口受贈名單的城市,加油了。(後來網友告知,高雄市捷運車廂是德商進口,所以連要禮的基本條件也沒了,現在只能靠台北市下一位市長了…)

 

Guimard(上圖)的作品清單連結

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  • 世界運動會在高雄。

    <p><span style="font-size: 12pt;">昨天看到高雄世運的廣告,<br />拍得非常精緻,整
  • [雜念] 郝先生不愛我愛的

    這大概又可以讓我火大好幾天 都已經快忘記了 沒想到這篇分析精闢的文章讓傷口又再度裂個大洞 說不定一百年後台北這個城市也不在了 但
  • 是白癡的行為

    <p>本文引用自<a href="http://francais.pixnet.net/blog/post/22329690">francais - 拒絕巴黎捷

Comments (120)

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  • 好恨啊!!!!
  • 別恨了,惜惜!

    francaisreplied on 2009/01/16 22:35

  • 台北捷運局的腦漿隨著貓纜地基一起流失掉了...
  • 大量的腦漿要讓納莉事件重演了嗎?這次地鐵站內會淹幾公尺?

    francaisreplied on 2009/01/16 22:40

  • 突然想用小人之心:

    這是不是響應祖國,抵制法貨啊...
  • 不通啦,抵制是指抵制消費吧? 哪有抵制禮物的? 禮物是多多益善啊。

    francaisreplied on 2009/01/16 22:42

  • 還好台北中國城的神豬與好呆沒有接受,不然就侮辱了Guimard......。好佳在。
  • 對啊,萬一他們接受這件大禮,回贈的禮物是「團團圓圓大壁畫」,我在巴黎一定會發瘋。

    francaisreplied on 2009/01/16 22:53

  • 上次陳雲林送馬英九那副畫真的很經典:我這輩子沒見過畫得這麼糟的馬,最重要的是,它還只裱到一半,是想叫馬英九用圖釘釘在牆上嗎?祖國的禮物可真氣派。

    結果....我們不要Guimard的Art Nouveau大作,卻收「醜馬圖」收得很開心.....
  • 就算我們賠到好了,收到一件巴黎大禮,回贈二件二岸作品:陳雲林的「大家來笑軟腳馬圖」以及吳伯雄的書法,二者合名為「團團圓圓」。

    吳伯雄的書法,見:
    http://big5.am765.com/shouye/syxw/pl/200805/W020080527582507343795.jpg

    francaisreplied on 2009/01/17 03:06

  • 認真想一想, Art Nouveau的建築在台灣真的幾乎完全缺席, 不過那個年代還是劉銘傳在亂蓋鐵路的年代. 日本人在台灣好像也只弄了一堆Art Deco的東西, 而沒有Art Nouveau的. 這樣好了, 請Jenny把陳雲林送馬的那幅什麼馬的圖用Art Nouveau的風格"再現"一下好了, 嘻嘻!
  • Art Nouveau盛行時間沒有這麼早喔,而且你還沒有算傳到東洋、再傳到台灣的時間差。所以比Art Nouveau更早的風格,也會在台灣找到作品。

    為何台灣獨缺Art Nouveau呢?我昨天和Jenny討論了一下子這個問題,而得到下面結論:

    Art Nouveau最大的技術障礙在匠師無法配合,即使建築師畫得出來,當時在台灣(甚至日本)的金工、土水工也做不出來。

    你知道正確解答,再回來跟我們講。

    francaisreplied on 2009/01/17 03:23

  • 我超尬意「醜人與珠寶」的比喻。感覺一個寓言故事呼之即出啊!改為「醜女拒珠」或是「醜女怕美」,這個還是有典故的東西啊!這樣就可以留給後代子孫看一下囉!還需要讚賞一下,Joe出了一個具有普世價值的餿主意:說不定,真地會有人利用你的好點子,把「團團圓圓的壁畫」送到世界各地,但不用害怕,我們再去發展塗鴉藝術,Jenny的「雞斯」應該可以借來用一下吧!
  • 然後Jenny就要寫一篇:《我被法國警察逮捕了》
    http://francais.pixnet.net/blog/post/20708011

    「醜女拒珠」也許可改為「醜豬拒珠」,請立刻列入甄試參考書《國中生必學的一百個成語》裏。

    francaisreplied on 2009/01/17 03:37

  • 我也是留法學生
    這篇文章又幽默又有講到重點
    我引用囉:)
    網址如下:
    www.wretch.cc/blog/shuyanhan
  • 啊,神豬的部份是在亂講話啦,悠遊卡公司董事長連勝文跟這件事的決策應該關係不大,只是看不爽這種政治世家,佔盡大家便宜,拿來加料當笑點,也不是這篇文章的重點,別當真。

    francaisreplied on 2009/01/17 06:24

  • 沒有挽回的機會嗎?

    好氣喔~
    真的沒有挽回的機會嗎?
    怎麼有這麼白痴的市長阿
    一點國際觀都沒有
  • 挽回,當然可以,但那應該是下一位市長的政績吧? 不然怎能突顯國民黨執政有多荒唐?

    francaisreplied on 2009/01/17 06:52

  • 寫得真好。只顧現代化的台灣,官僚的思維完全與藝術文化等價值脫節,這樣也就算了,還因此白白放棄這個在國際上宣傳自己國家的大好機會,這可比拿鈔票去貼人家屁股有用阿,去吃屎算了,這些人!
  • 吃自己的腦漿比較補!

    francaisreplied on 2009/01/17 20:45

  • 嗚~~為什麼不接受(泣)
  • 因為「醜豬拒珠」、「郝醜怕美」啊!

    francaisreplied on 2009/01/18 06:56

  • 科科,當初「馬」不拉,我們自己拉(此馬非比牠馬);如今「馬的政府」又不要,我們自己要啦!搞不懂這樣的文化禮物為什麼不要,而且我還沒看到相關的說明或澄清...
  • 簡余晏那個連結有他們的說明喔。

    francaisreplied on 2009/01/17 21:05

  • 這件事情小弟早在新聞上有看過,但是台灣的媒體不會報導這種有損領導人政績的新聞,而且台北市府的回函裡面說,需要有中國風的建築,台北市捷運局的人有沒有一點藝術概念啊
    一堆現代化建築裡面,造一座有中國風的捷運站,像什麼東西老實說大家看到第一個反應是寺廟第二個反應是金寶山(靈骨塔),真的是夠了捷運局的官員,現在只能期待高雄市捷運局能把如此漂亮有意義的藝術品給呈現出來。

    捷運這種東西本來就是現代化的東西,現在的潮流就是地球村,應該在每個捷運出口裝飾不同國家的特色,甚至邀請各國的技術家來創作
    因為台北不是什麼文化古都,是一座現代化的程式,可以加入更多的國際觀,不要讓與世界接軌只是口號。
  • 您看錯了喔,不是要蓋一座中國風的捷運站,而是我們的回禮要有中國文化意涵,所以我才會提出陳雲林與吳伯雄的「團團圓圓大壁畫」(見上面幾則回應)。

    francaisreplied on 2009/01/17 21:10

  • 對不起問一下,高雄捷運車廂不是德國西門子奧地利分公司做的嗎?
  • 囧了…我看相片長得很像我每天在搭的巴黎電車…

    francaisreplied on 2009/01/17 21:17

  • >>對不起問一下,高雄捷運車廂不是德國西門子奧地利分公司做的嗎?

    http://blog.xuite.net/bx6ai/foot/16125479
    有圖片為證喔!
  • 我等一下去更正,看來高雄市連要禮的最基本條件都沒了…只能靠台北市了。

    francaisreplied on 2009/01/17 21:13

  • 難道不知道國民黨當前最重要的任務就是幫中國打壓台灣的國際能見度嗎?
    冬山河世界著名大學比賽讓給中國,國際童玩節別想續辦了,國旗不准出國飄揚
  • 在台灣人身上寫個慘字…

    francaisreplied on 2009/01/17 21:29

  • I hope Kaohsiung City will do the best to get such a
    great gift!
  • 看來是沒有理由開這個口了。

    francaisreplied on 2009/01/17 21:19

  • 這件事應該建議民進黨台北市黨團開個記者會宣傳一下吧?

    讓自以為是「國際布爾喬亞」的台北市民瞭解,他們的市府團隊是怎樣的土包子!
  • 「郝醜怕美」新成語發表記者會。

    francaisreplied on 2009/01/18 06:57

  • 我是版主,下面的連結是這篇文章在funP的回應,嘿嘿,建議敝旅行社的熟客去看看:
    http://funp.com/t670574&via=tools

    難道,這就是敝旅行社成立四年來,沒有出成過一團的原因嗎?(沈思中)
  • 如果把他蓋在101旁邊,跟李祖原拼ㄧ下,我倒是很贊成。
  • 幹嘛拿世界大師的作品K他,有深仇大恨嗎?

    看看蒙特婁的例子,其實跟高樓並不會不搭的:
    http://farm1.static.flickr.com/40/109409001_85ee79d0f1.jpg?v=0

    francaisreplied on 2009/01/18 06:11

  • 半罩式 略罩式都有其美感在~

    感謝joe的分享與分析 (一 三 四特別值得思考)

    見到19樓,那...要幫忙放送一下了
  • 謝謝了。

    francaisreplied on 2009/01/18 06:28

  • 我最近在研究查德的劳工法,对CDI、CDD理解不明白,如何才能CDI呢?查德沿袭法国的老工法,不知能否从您这里得到一些信息?可以回到我的邮箱。
  • CDD就是加入民進黨當政客,只有執政期間才有錢拿,任期結束就一切結束;CDI就是加入國民黨當政客,因為國民黨是世界最有錢的政黨,所以一生都靠之吃穿,沒有期限問題。

    francaisreplied on 2009/01/18 06:34

  • 謝謝你

    很感謝你說出這些,北市府真是瞎眼政府。
  • 應該要謝謝您去跟捷運局要到回文,不然我一直以為是假新聞。

    francaisreplied on 2009/01/18 06:40

  • 我好喜歡那個全罩式的!很可愛,有龍貓卡通的感覺!而且現已不存,如果我們現在蓋那個就變成現在世界唯一有全罩式的地方了!真不知道政府到底想什麼!愚蠢、無知又自大加三級!哼!
  • 喜歡嗎?送給您:(與上文同一址的全罩式車站入口)
    http://p9.p.pixnet.net/albums/userpics/9/9/419899/497371e0e51ce.jpg

    francaisreplied on 2009/01/19 02:41

  • 我也投票給全罩式!
  • 這個是另一址的全罩式,也送給M姐啦:
    http://p9.p.pixnet.net/albums/userpics/9/9/419899/normal_497371dfa3e56.jpg

    francaisreplied on 2009/01/19 02:37

  • 法國送台北很有道理啊,畢竟他們派兵打過台北。淡水前清海關官邸還有法軍留下來的大炮彈坑咧。
  • 唉,別說了,要是當年打輸,台灣今日是法國的海外省,搞不好現在台灣遍地都是art nouveau作品吧。
    台灣本地方有史以來只打勝過一次戰,但卻是勝得最不值。

    francaisreplied on 2009/01/19 03:05

  • 感覺那些擔心的言語全是屁話。
    身為一名藝術設計者會無腦到不參考當地氣候和相合襯的設計就亂蓋嗎囧?
    我早在先前就有看過捷運局拒絕的這則新聞,只是沒想到是這麼地珍貴。
    看樣子連公子只要橘子?科科。
  • 這件大禮,可是史上最成功的捷運藝術作品。

    不過我還是很怕收了大禮後,捷運局亂擺亂放。

    連公子的橘子可要分一半給郝哥哥啊。

    francaisreplied on 2009/01/19 03:06

  • 法國曾經公開支持喇嘛,會是怕祖國使臉色嗎?
    哎。
  • 那留法的台灣學生,會不會一起被抵制?科科。

    francaisreplied on 2009/01/19 03:03

  • 如果不是市府不接受,你接著發了這篇文,我還不知這個的名氣竟是如是響亮。前年在Paris看到它就覺得好奇特,拍下來後,美國的同事還留言說這實在太美了。我想北市府的審美觀比較特殊吧。
  • 這個地鐵入口是巴黎地鐵的代表物,也是巴黎的代表物之一(如同艾菲爾鐵塔);在巴黎拍的電影,大多不會錯過她。

    francaisreplied on 2009/01/19 20:03

  • 您好!
    其实我问的不是关于政客的消息,我是纯出于理论的思考,我想学习CDD和CDI这两种合同的相同之处和不同之处。不知您是否有资料或文档能帮助我,有利于理解这两种合同。
  • 原來如此,
    http://francais.pixnet.net/blog/post/3648489
    這次略有幫助了吧…

    francaisreplied on 2009/01/19 20:15

  • 真是蠢到一個不行的政府
    我們國家的藝術教育一直有很大的問題
    從上到下一點美感都沒有
    考量的是什麼?
    真是夠了。
  • 可是是人民選出來的啊?每次選完,看到第一大城市又選出個蠢人,都會覺得第二大城市機會來了。

    francaisreplied on 2009/01/20 01:24

  • 讀到這篇真是有飲恨的感覺
    馬的不是說過要拼觀光嗎
    還寄望中國客
    現在有這法國的藝術大禮
    怎會硬生生的拒人於千里之外
    就版主說的 善加利用就是個觀光景點呀

    在此也佩服版主的獨特幽默感
    CDD和CDI的第一個回答
    真令人絕倒
  • 當初馬囧為了中國客,動員眾公務員、觀光業、媒體傳東傳西的情景,現在看真是個大笑話。

    francaisreplied on 2009/01/21 23:23

  • 之前看到這新聞就很氣了.看到你將它PO出來..
    YES!JUST DO IT..
    看看笨蛋加3級的政府.只想著PO對岸LP..><

  • 賭一賭,這種笨蛋加3級的政府還是會連任!因為人民更笨。

    francaisreplied on 2009/01/21 23:26

  • 引用 回應

    "海角七號"第二分半鐘,是"中華"路的紅燈暫時阻了台灣孩子回家的路;沒想到:這個符號/意識型態又阻擋了法國藝術品到台灣的路。
  • 中華路、中正路、中山路、一堆中國地名的街…當然是輾在台灣身上的一條條政治印記,要我們脫不了身。

    francaisreplied on 2009/01/21 23:52

  • 老實說,我是覺得無罩式挺單薄的哩...半罩和全罩都還不錯.不過呢,整篇看了好幾遍下來,我最想看的是那墨西哥的回禮...這樣的告白會不會被打?
  • 看了好幾遍,一定不會被打啦。

    http://www.symbioz.net/index.php?id=71
    這裏有巴黎地鐵藝術品的菜單喔,這一頁本來將會有一件台灣藝術家的作品在裏面的。

    francaisreplied on 2009/01/21 23:56

  • 比起巴黎地鐵
    台北的地鐵站雖然有些公共藝術展品 但似乎沒有像巴黎這樣積極為每個站形塑其特色說...
  • 台北捷運的公共藝術品,在1%工程款用完後,好像就大體結束了。

    francaisreplied on 2009/01/23 00:45

  • lilou
    那是直接反映出中國城台北人是如何欣賞公共藝術東東的水平不是嗎?!
  • 吳淑珍戴珠寶有變的比較美嗎?還是越戴越俗氣阿?
    台北寸土寸金,蓋一個大型垃圾,不如拿來綠化
    對啦,我是一個俗氣的台北人,不像筆者是一個有文化深度的氣質人
    人醜本來就盡量不要引人注目,人美不用什麼裝飾就很美
    至於美醜是個人發出的氣質
    照筆者的論調,不帶珠寶的都很隨便很醜囉!
    不過是個地下出口處,有必要捧成這樣嗎?!又需要計較成這個樣子嗎?
    全世界只有五個,我看不是巴黎授權的少,而是沒什麼國家願意蓋吧!!
    你願意蓋,我不願意蓋,不然台北市民來個公投,你說好不好?



  • 「我是一個俗氣的台北人…人醜本來就盡量不要引人注目…至於美醜是個人發出的氣質」

    那您為何連留了四篇?這樣會不會太引人注目了?

    francaisreplied on 2009/01/23 02:07

  • 那種光罩,颱風一來絕對被砸的體無完膚
    而且一下雨,我懷疑這種光罩會不會被積水壓破
    沒光罩嘛,又很普通
    我這個沒有五克拉鑽石的醜台北市民,是真不知道這有什麼好的
    吳淑珍想必愛到不行,只有她才看得懂藝術啦!
  • 您家應該是沒玻璃窗吧?

    francaisreplied on 2009/01/23 09:46

  • 好啦,既然民進黨這麼愛這些所謂藝術,那乾脆東京鐵塔,羅浮宮,自由女神像,通通都在台北放個複製品,大家爽到了嗎?!
    所有台北捷運的出口改成巴黎式的,紐約市的,東京式,這樣超有藝術的吧?!
  • 通通都在台北放個複製品…自己亂抄,結果就是被告啦,列入外文導覽書的「不可錯過的笑點」,也會促進觀光啦!

    francaisreplied on 2009/01/23 09:45

  • 一個人狂大到批評別人沒有藝術欣賞能力,這個人才真得很沒品
    藝術本就因人而異,誰有權利強迫別人都接受畢卡索的畫
    有人愛聽周杰倫,有人愛聽江蕙,你能說誰比較沒藝術嗎?
    只有自己愛聽,然後把音響放很大,強迫別人聽的才是沒氣質
    上面的綠營人士又有幾個是真的台北市民?口氣這麼酸!
    台北不需要靠這種巴黎建築物也能吸引到觀光客!
  • 「批評別人沒有藝術欣賞能力,這個人才真得很沒品」

    像您這樣敢跳出來批評自己沒有藝術欣賞能力的人,就真的很有品。拍手。

    francaisreplied on 2009/01/23 02:15

  • 「有人愛聽周杰倫,有人愛聽江蕙,你能說誰比較沒藝術嗎.....」

    醜人a你舉的例子不對啦,周杰倫與江蕙二個歌手比較像二個美人在較勁,拿來類比巴黎與台北,會不會太侮辱巴黎?你都說自己是醜台北市民了,要舉例應該是蘇菲瑪索與蔡頭比較恰當吧。

    不過,也是有人品味是偏好蔡頭的。因為就如同醜人a所言:「台北不需要靠這種巴黎建築物也能吸引到觀光客! 」,不用蘇菲瑪索,蔡頭也是能吸引到觀眾的!!!

    不然大家來個公投,你說好不好?
  • 倒底a是不是蔡頭本人?辦個公投,您說好不好?

    francaisreplied on 2009/01/23 04:05

  • 給a
    我是道道地地台北出身的台北人
    我也是學藝術跟設計出身的
    我就是覺得台北醜東西多
    我也覺得這豬頭台北市長不接受巴黎的大禮 實在太丟人了
    有這種代表我們台北市的豬頭市長 真的很丟臉
  • 真的很想看看台北市回給巴黎市的拒絕信,究竟寫些什麼,會不會讓人很噴飯…

    francaisreplied on 2009/01/23 09:50

  • 看看受贈之物,共同特色,'小'、"不起眼"。藝術原本就見人見智,或許巴黎的垃圾台灣人都當是國寶。
  • 蔡頭一票!

    francaisreplied on 2009/01/23 10:02

  • 小弟是資深的台北人.
    小弟高雄也住過4~5年不
    覺得高雄市容有比台北強
    人的素質呢不比台北強到哪吧反而恐有過之而無不及吧
    再講難聽一點.管妮台北高雄,放一個這東西在這二個城市不叫一朵鮮花插在牛糞上嗎,誰知哪天白天起床發現被塗鴨,被狗拉包屎
    捷運單位到時不是滿頭包嗎.那些叫要的人呢來保護它維護它嗎還是只是一直在吠呢
    當人民的素質跟本沒到那個水平的時候.引進來叫做強姦,到時國際恥笑比這個還大吧,不要說什麼藝術修養連最起碼保護自己土地的意識都沒,到郊外看看吧
    台灣人民的素質還低落的很,當一再東怪西怪時,看看周遭的親愛好友是不是就在那低落的一群吧
  • 就市容,高雄當然比台北更有待加強,誰叫高雄市府經費還不及人家一個局。

    如果有文化寬容度評比,台北市可能會是全國最狹窄的:在台灣,只有在台北街頭講台語會被側目,也只有台北市會拒絕巴黎送的Guimard藝術品,不是嗎?(「小、不起眼、巴黎的垃圾」)

    其實塗鴨與狗屎,巴黎人公德心比台灣人糟,時而清清就好。

    有花的牛糞,還是比沒花的牛糞迷人吧?但不要把花與牛糞搞混就好,誤以為自己是花,別人是牛糞,那就有問題了,哈。

    francaisreplied on 2009/01/23 11:02

  • 哈, 跟樓上一樣, 跟我先生講起此事, 他說, 嘿嘿, 應該是台北市政府是有自知之明, 漂亮的東西拿來台北一定會被破壞:P
    在罵自己同胞醜人, 缺德時, 真的是
    恨鐵不成鋼啊...

    但是另一方面, 那個醜入口, 也從來沒看過什麼破壞塗鴉啊?說不准吃口香糖, 捷運裡真的就乾乾淨淨的啊...

    所以拒絕美好, 真的是妄自菲薄啦...
  • 不准吃口香糖?這裏是在喝酒呢!星期五晚上搭地鐵常會遇到一堆小孩在車廂裏吵鬧;前幾天才又有醉漢打捷運司機,司機停駛反制,總統出來罵司機,工會罵總統,目前演變成法國大事。

    如果這世上有「地鐵使用秩序」評比,台灣人應會僅次日本,真的,台灣人對「規則」的順從性不是講假的。

    francaisreplied on 2009/01/23 11:18

  • 怪了, 就算是巴黎的垃圾, 就算全世界只有五個城市受贈其實這入口沒人要... 重點是增進國際曝光率, 連這個都不要嗎?難道台灣政府只有巴著中國的份, 其他國際朋友都可以不要了嗎?
  • 「團團圓圓」市醜歸醜,但可是一片痴情啊,別個美男子送的大禮,人家可是瞧都不瞧一眼的呢。

    francaisreplied on 2009/01/23 11:25

  • 再把照片反覆看了一下,
    如果把法國藝術品放在台北,和目前的捷運展的風格真的有些不搭,
    如果台北市政府真的接受了,應該只是為了出名,而不是為了造型美吧.
    其實目前的捷運站也有其特色,不必靠洋貨來充場面.
    你說,法國至今只送出5個,很希奇.
    但不知是否這些藝術品,在其他國家也有水土不服的現象,才會如此稀少?
  • 台北捷運局的人如果亂放,一定會水土不服、一定會不搭,就像醜人有了美珠,不掛在耳上卻塞在鼻孔,能看嗎?

    但台北市還不致於滿臉長滿鼻孔吧?

    francaisreplied on 2009/01/24 03:17

  • 辛苦了

    辛苦你了 要應付這麼多藍丁丁 可能還有五毛黨 以前好像比較乾淨 沒那麼多丁丁來亂 或許知名度突然變高的緣故吧 辛苦了
  • 以前是從funP、簡余晏那邊連來的,現在這一批是從智邦MyShare連來的,性質不同。

    francaisreplied on 2009/01/24 02:31

  • 聯合報對此事的報導

    聯合報在20081222對此事有報導 她們說:"台灣人"沒水準 而不是"郝市府沒水準"  唉!甚麼媒體?!
    http://map.answerbox.net/landmark-780973.htm
  • 不過這位記者寫這篇有用心喔,還查了些資料。

    francaisreplied on 2009/01/24 02:34

  • 版主,我不計形象狂回文,可是為你衝人氣,你可不要口咬呂洞賓阿
    我家當然有玻璃,不過不是天窗式,玻璃窗外還有鐵窗,即便如此,颱風來,該固定該粘的,都還是要準備
    倒是這個不怎麼好看(我個人覺得)又不耐用的巴黎東西,颱風一來,粘一堆膠帶能看嗎?台北街道又一堆招牌,隨便一個砸下來,肯定危險
    而內凹設計,台北一場暴雨,只要排水不及,馬上變成一個裝水的玻璃碗,用想的,我就覺得危險
  • 「台北一場暴雨,排水不及…」於是地鐵還淹大水了,真的很危險,所以,我們就不要捷運了嗎?

    francaisreplied on 2009/01/24 02:38

  • 版主,你也不要汙辱蔡頭先生行嗎?人家又不像吳淑珍汙走你的錢,又沒像陳水扁玩弄台灣人的感情你儘管衝著我來,何必譏笑一個賺辛苦錢的演藝人員
    難道你們那一掛,做人處事就是這麼不厚道嗎?!
    人的長相是天生父母給的,長的不俊不美有錯嗎?
    你們那一掛人老是把別人很醜掛嘴邊,你們是自以為很美嗎?
    你們這些缺"德"的人,在我心裏醜陋又噁心,我寧可變成蔡頭模樣也不要變成你們這副德行
  • 回題啦!

    francaisreplied on 2009/01/24 02:35

  • 增加國際曝光率,何必蓋這種東西,靠阿扁一家就夠了阿
    再說,不蓋這種東西,法國還能跟我們反目成仇嗎?
    蓋了這種東西,又能增加多少法國跟我們的實質外交?(軍火賣便宜一點?)
    蓋了,法國就可以跟老共翻臉?
    我看阿,法國可能還比較想在北京蓋這種東東,就不知道北京願不願意
  • 恭迎a回題。

    francaisreplied on 2009/01/24 02:52

  • 捷運淹水真的很危險
    不過在不淹水時,對台北的交通功不可沒
    台北捷運功大於過
    那個巴黎藝術呢?版主總於承認他有危險性了
    在不危險時,可看性大於實用性,所以會思考的人,當然不會想要蓋

  • 還好台北捷運功大於過,不然就要被拖出去斬了,好險。

    (給別人留言先吧,已經又湊滿四篇了,您不是自認為醜人不宜高調嗎?)

    francaisreplied on 2009/01/24 03:01

  • 對了,版主,美珠不一定要放耳上,頭上也能運用
    也真的有人把美珠放在鼻上
    鼻環你有看過嗎?
    版主覺得帶鼻環的人不能看嗎?
  • 看設計啦,只是目前還沒有主流裝飾品是塞在鼻孔的。

    francaisreplied on 2009/01/25 07:12

  • 對不起啊,封鎖a的浮濫留言,因為我對醜的東西忍受力較低,但它又敲鑼打鼓地一直出現,受不了ㄋㄟ.....
  • 既然台北捷運功大於過,那版主又為何愛提台北捷運淹水,一心想把台北捷運批評的一文不值?
    醜人不宜高調,我原意是指,沒有真才實學,沒有高超品行,不宜高調自曝其短(一瓶水在裝滿時搖晃是沒有聲音的,半瓶水搖晃是最響的)
    我自認是醜人,平時也確行低調,不過碰到比我更醜的人在高調,難免忍不住獻醜
    ps.我說的醜不是狹義的指容貌上
    ps.版主,你不高興我幫你衝人氣喔!還是在你的版上不能違逆你的觀念?如果是,說一聲啦,如果你態度夠誠懇婉轉的請我不要來幫你增人氣,我自然不會再打擾囉!
  • 人氣是什麼?我們從不在乎過喔。

    francaisreplied on 2009/01/25 07:16

  • 既然敢開放所有人迴響,就不要像老共搞言論封鎖
    再說,我也樂於接受大家指教,我有錯的指出來給我知道阿
    何謂浮濫留言?
    拜託,我字打的多也是要思考跟花時間打的耶
    我的留言既無國罵,亦無重複,也切入主題,何來浮濫?
    那些字打少少,只要劈頭就罵台北政府是豬政府的,就是金玉良言囉?!
  • 浮濫留言就是洗版啦,當您學會在一則留言把一個意見完整表達,再過來留言吧。

    francaisreplied on 2009/01/25 07:17

  • 果真泛綠群眾的心胸真是狹小
    好吧,我先去休息了
    我會不定時的來看看的
    ps.你封鎖我,不過我已經把這加入我的最愛啦!
  • 沒有真的封鎖您啦,只是先隱藏。

    早已告知給您連留四則的量,您偏要連留八則,很沒作客的禮貌;對沒禮貌的客人,我們一向是不會客氣的。

    francaisreplied on 2009/01/25 16:16

  • "人家又不像吳淑珍汙走你的錢,又沒像陳水扁玩弄台灣人的感情你儘管衝著我來"
    蔣介石污走了多少錢, 提攜了多少自家人, 還佔用國家的土地圈起來自己用, 欺騙更多人的感情(連他帶來的老兵也騙), 奪走多少條清白人命, 要清算, 現在和以前的帳都該算!可以說時間太久了就可以就以蒙混過去嗎?
    如果說陳水扁有罪, 不過有樣學樣吧, 還沒學到精髓哩, 誰叫你們沒有清算蔣介石以為前車之鑑?

    版主, 對不起, 如果這個離題了, 請刪除, 跟a一起.
  • 連Sophie X都講重話了,這個a網友真的該打小屁屁了。

    這位扁迷a一直在這裏罵扁家成員,這真奇怪,他們被罵,我們又不疼不癢,毫無感覺,只覺莫名其妙。

    francaisreplied on 2009/01/25 01:30

  • 還沒去過法國,但也好想要一個來自法國的地鐵站入口啊!
    向來以為台北市的市容特色就是亂七八糟,啊!是兼容並蓄啦,沒料到竟還是容不下一個來自法國的禮物。
    文章借引用,若絕不妥請告知,謝謝。
  • 您blog裏比喻台北亂給巴黎發好人卡,也很好笑。

    francaisreplied on 2009/01/25 16:18

  • >對啦,我是一個俗氣的台北人,不像筆者是一個有文化深度的氣質人

    「筆者」是什麼意思啊?(連這個都不知道還要出來戰,唉。)
  • 呵呵。

    francaisreplied on 2009/01/25 16:20

  • 上面a嫌Ms吳珠光寶氣!我倒嫌Ms連,設計的鑽石豬寶更神豬哩!
  • 我沒看過連家設計的珠寶,但從神豬對美食的偏好方式,這家人的文化資本其實不高。

    francaisreplied on 2009/01/26 14:07

  • 1998年楊子葆發表的新書已經介紹過這個具有高度地鐵藝術象徵意義的地鐵入口,台北市捷運局如果不知道其文化意義,只能說他們很不用功。
    不過,從交通實務的面向看,即使台北市捷運局知道其文化意義,北捷的建設重點從來就不是像巴黎那樣,在百餘年前就引進今日公共藝術的觀點,而努力營造具有藝術氣息的捷運車站。
    可以「如期通車,不會死人」就是多年來北捷努力的重點了,其他的頂多就是奉高層指示,把淡水線幾個高架車站營造為具有中國文化特色的現代車站,或是遵循公共藝術1%強制規定,在某些車站設置看不太懂的公共藝術。既然巴黎與台北美學層次差那麼多,其實也沒啥好比的,根本是雞同鴨講。
    其實對於a網友的觀點,我們應該予以鼓勵,至少他這類台北人已經認同台北市,且極力地為自己的城市辯護,這已經是相當大的進步!回想當年台北市的中國人認同的城市怎可能是台北市呢?(請回想一下「長城謠」等懷念故土的歌謠看看)

    高雄捷運目前沒有法國貨,未來如果環狀輕軌做得成,是有可能引進法國製輕軌電車,例如ALSTOM生產的輕軌電車評價極高。不過,嚴格來說,地鐵(metro)與輕軌(tram)
    還是不太一樣的運具。

    回到本主題的提問:「拒絕巴黎捷運的文化禮物,台灣損失了什麼?」如果一般人不知道拒絕了甚麼,又如何知道損失了甚麼?
  • a不是替台北市辯護啦,是替台北市府;他們這些人認同的是政權,不是土地。如果今天國民黨完全離開台灣,而在中國建立政權,他們馬上忘了台灣。

    francaisreplied on 2009/01/26 14:00

  • 一連串留言看下來
    感覺最近島國有個很奇怪的趨勢
    就是只要因公共議題而觸擊到執政黨
    某些人就會抬阿扁出來
    我在屏東讀書的時候也會遇到這種狀況
    在台北更嚴重...

    例如:

    「馬英九的貓覽弊案...」
    「阿扁貪污啦!」
    「李慶安是美國人...」
    「阿扁貪污啦!」
    「台北捷運拒絕...」(ㄟ~我話還沒講完耶!)
    「阿扁貪污啦!」

    扁迷也不是這樣...

    另外,"誰叫高雄市府經費還不及人家一個局"
    如果joe大這句話是真的,那我真的覺得台北市才真的該有待加強。
    我在台北待了19年,到了高雄才知道,原來台灣的城市也可以這麼美!
  • "誰叫高雄市府經費還不及人家一個局"
    聽一位在九○年代當局長的朋友講的,他說扣掉不能動的錢(薪水之類的),能運用的經費比不上人家一局…也許歷經阿扁時代,有所改善了,才有現在高雄市的景觀。

    扁迷其實很可憐,被笑都不知。

    francaisreplied on 2009/01/27 03:51

  • 台灣怎麼越來越像'美麗新世界' (Brave New World) 啊. 被人餵了消息就相信了.

    只是被制約的不怎麼快樂罷了.
  • 有看透扁迷內心的空虛?

    francaisreplied on 2009/01/27 23:31

  • 如果國民黨在中國建立政權,不知道a網友要不要跟著去呢?很希望看到a網友來回應一下看法。

    不及人家一個局....這個「局」好像就是本主題討論的主管機關吧?不然哪個縣市政府的局,可以掌握上千億元預算呢?

    扁迷怎麼會可憐,既然是迷字輩的,就是無怨無悔地迷戀到底,然後樂在其中,並昇華自己的信仰,從中得到救贖,怎麼會可憐呢?
    可憐的應該是那些迷信馬上好的馬上迷選民吧?
  • 「扁迷」一定是「馬上迷」,雖然反之不一定;股市會騙人的錢,選舉也會騙人的票,只是被騙錢會家破人亡,可以罵騙人的統媒與股市名嘴、藍色政客,被騙票時還要說這是民主、這是人民的選擇。

    francaisreplied on 2009/01/27 23:49

  • 台北市以外很多地方近年來變得更漂亮了,請看新近完工的台鐵大林站,比起諸多花大錢打造的北捷車站好看太多,而且又融入環保綠建築概念,詳情請見:http://ice2006.pixnet.net/blog/post/23008506
    (或是點選小方格也可)
  • 這工程太浩大了吧?大林站有這麼強的使用強度嗎?

    francaisreplied on 2009/01/29 13:45

  • 我實地去看過,其實二樓的候車大廳、廁所、行政區等等沒有很大,看起來讓人感覺很浩大的應該是那三座樓梯,強調角度設定為23.5度的緩坡,所以長度比較長一些。
    不過,台鐵很多車站都是尖離峰流量相差很大(大林站就是),容量設計要考慮到尖峰最大流量,我上次去的時候,回程遇到傍晚尖峰,人潮的確是頗多,現有的空間還不致於閒置無用。
    要不要再看看也是新近改建完工的台鐵斗六車站,驚艷度就少得多(請點選小方塊)
  • 世上沒有真醜人
    只有懶醜人
    那個自稱自己是醜人的a
    要自甘墮落當一輩子醜人
    就請便
    我也是台北市民
    家中世代都住台北
    能讓台北美麗的的藝術品
    幹麻拒絕
    a你自己要醜自己去
    幹麻一直唱衰台北市

    台北要提升自己的國際形象 何錯之有

    看藝術品也能想到吳淑真
    真是夠了
    版主也真心胸寬大
    讓你一直來鬧

    動不動拿阿扁出來
    真是老梗了啦
    我們也很麻痺了

    聽說你是扁迷是吧
    推薦你拿消廢卷買他新書
    保證你白天想吳叔真
    晚上夢阿扁



  • 謝謝幫忙贊聲。

    francaisreplied on 2009/02/05 15:31

  • 我想台北市的idea是 :

    既然要醜了. 當然得連成一氣. 多了個美麗的藝術品在台北市. 只會襯托出台北市的市容改造有多失敗.

    千千萬萬不能讓她毀了馬前市長的功績啊~
  • 原來真是郝用心良苦。

    francaisreplied on 2009/02/05 15:32

  • Art Nouveau確實在台灣建築史上缺席了;

    不過,1930年待過巴黎的台灣第一代留法藝術家顏水龍,還是把Art Nouveau的氣息帶回來台灣:

    http://slyen.org/forum/viewtopic.php?p=657#657
  • 顏水龍在台灣平面設計史的地位,應該如同慕夏之於歐洲吧。同時,慕夏也有一些糕餅盒的設計作品喔。

    francaisreplied on 2009/02/05 15:39

  • 我認為,中國台北捷運局原本對這件事可能是採中立的立場,就因為中間引薦的人是台獨的駐法大使楊子葆,所以中國台北捷運局就悍然拒絕了。

    如果這座Art Nouveau地鐵入口是到過法國勤工儉學的鄧匪小平同志做牽猴仔,我相信中國台北領導人會跪在蔣介石機場迎接這座藝術品來台灣。
  • 楊子葆是台獨的嗎? 要被稱為台獨可不是當當綠朝的官就有資格喔,就政治上而言,要在「終結中華民國舊體制」的進程努力過,才配得上此光環吧? 這一點我不知楊子葆有何成績?

    francaisreplied on 2009/02/05 15:30

  • 馬上政府正在進行「終結中華民國舊體制」的大工程,快的話,大約在2012年以前併入中華人民共和國。
  • 「改變現狀」有人先下手為強了。

    francaisreplied on 2009/02/05 19:01

  • Yvan跟我說台北要蓋新捷運 車廂是跟他們公司簽約的 所以搞不好未來還有機會(如果到時市長換人的話...)
  • 可是他的公司是巴黎地鐵下的公司嗎? 史堡要送幾個木筋建築給台北,我倒是舉雙手贊成,我還看過東京的房子蓋成史堡的老房子的樣子。

    francaisreplied on 2009/02/07 10:57

  • 這個想法一直以來都在我老公跟我的討論裡出現!!!
    真希望可以像巴黎這樣

    沒想到,當這天來臨時,我們政府居然那麼白痴的拒絕,我氣到!@#$%︿&*

    我想大吼~~~
  • 可惜郝山頭不在乎人民的吼聲…

    francaisreplied on 2009/02/07 10:58

  • 「a不是替台北市辯護啦,是替台北市府;他們這些人認同的是政權,不是土地。」
    說得真好,那個只會酸陳前總統的人,應是不懂得愛土地,才會說那些為台灣畫地自限的話。遇到困難,就不要做,台灣在國際上被遺忘他才爽。
  • 應該做一個調查,問問全世界的強勢國家民意:「認為台灣是個國家嗎?」然後隨年公佈民調,作為政府外交部的施政方向。這樣台灣就不會被遺忘。

    francaisreplied on 2009/02/12 15:54

  • 太可惜了啦

    您這篇文章寫的真好
    當初聽到新聞時 覺得政府怎麼這麼白癡 這麼一份好禮物 就算不知道人家為什麼要送我們 趕快接收 偷笑 都來不及了 怎麼會想到要拒絕呢 現在看到您的分析 更覺得損失太大了 市政府到底在想什麼 市政府捷運出口自己都醜到這樣了...難道是揣摩上意 如果整個政府都這樣搞 而不想到合理性和民意 自然會失去民心 唉唉唉
  • 國民黨失去我們的民心,但有a這樣堅定的支持者,他們終究是能維持政權。

    francaisreplied on 2009/02/12 15:55

  • 再一次將以最少資源較紹台灣給世界的機會放棄。。。
  • 生雞卵沒、放雞屎有的政府…

    francaisreplied on 2009/02/12 16:26

  • 史堡要送的木筋建築是德國風格的吧?
    阿里山鐵路鹿滿車站是日治時期遺留下的木構造車站,近年完成整修。請見小方格裡的連結

    台北捷運最新購買的車廂也是德國西門子製造,只有部份零件採用法國Alstom,西門子已經躍居北高兩捷運最主要的車廂製造商。
  • 應該是德國西門子委託法國公司LOHR製造車廂吧 我朋友在那上班 他們的確是跟西門子簽約負責台北捷運的車廂
  • the fact that TRA da-lin station can be built so out-scaled might to do with the new hostbital by tsizhi.
  • 我意思是說,最近的這批新車是台北市捷運局公告招標時,由西門子得標,所以一般視為是西門子製造的車廂,亦即成品車廂的「製造銘版」會掛西門子的名字。西門子在大約十年前標過北捷的另一批車廂,評價頗不錯。
    在近年來西門子成長為集團公司之後,他們的經營策略可能有所轉變,這次西門子得標之後,如果基於成本或經營策略考量,自己不想直接生產,也可以轉包給其他公司或讓其他公司代工,他們自己負責品管、驗收即可;或是西門子向其他公司採購必要的零組件,或採取與其他公司技術合作,確保關鍵的零組件取得較佳品質,因為捷運電聯車的零組件繁雜多樣,西門子未必每樣都自己去製造。
    我不知道您說的法國這家公司負責北捷電聯車的哪個部分的生產呢?
  • 關於您的問題我打電話問了我朋友
    她說他們主要是負責車廂零件購買及組裝 不過產權應該是歸屬於西門子 詳細的情形她還要再問問(如果她記得的話...)
    當初我是和法國朋友提到老大夫婦網誌上寫的這篇
    他就跟我說沒關係押反正你們又會有我們法國生產的捷運啦 我就開玩笑的說那我可不可以去你們公司上班負責跟台北捷運連絡 她就說不行 因為跟他們簽約的是西門子 不是我們台灣 當時我就覺得奇怪 不過看了您的留言後就恍然大悟了 如果她有進一步的消息我再上來回答您的問題喔
  • 與巴黎地鐵大禮擦身而過 這次郝市長似乎學乖了 還是羅浮宮面子比較大?http://blog.sina.com.tw/atom/article.php?pbgid=17143&entryid=582992
  • To:plymouth
    我朋友跟我說了
    他們負責的項目是機場捷運及市區捷運電聯車廂生產 所以跟我之前說的一樣他們是負責整個車廂的製造
  • to chanal:
    您是說您的朋友他們負責桃園機場捷運電聯車嗎?可是,該捷運雖然有經過台北市,大部分並非台北市捷運局負責土木建設,而是由高鐵局捷運工程處負責土建與機電系統招標,且該捷運車廂並非西門子得標。
    請參考小方格
  • to plymouth:
    嗯 我會再打電話問我朋友 我會請他寫一封email給我 說明一下比較好 我怕我因為中間傳達及翻譯上會有錯誤 不過法文的說明ok嗎? 還是用英文?
  • to chanal:
    您好,感謝您的熱心,但希望不會造成您或您朋友的麻煩,用英文ok,我不懂法文
    對了,我後來想到,台北捷運局的確有另一條機場捷運,正式名稱是「內湖線」,有經過松山機場並設站(但國內很少稱呼它為機場捷運),該線的機電系統(含新電聯車製造)是加拿大龐巴迪公司得標,除此之外我所知不多。我猜,會不會您朋友所說的機場捷運是指經過松山機場的內湖線捷運呢?
    如果這家國際級的加拿大廠商(總部位於魁北克蒙特利爾)把電聯車製造轉包給法國廠商,也不是不可能啦。
    小方格有內湖線電聯車的簡介
  • to plymouth:
    以下是我朋友的解釋
    不過他說不能解釋太多 因為是商業機密(他說他們有人會在網路上查看...)
    Hello, about the vehicle Chanal was talking about, it's the Neoval ( airval - Cityval ) It's a project for Taipei's transport line. It's lead by SIEMENS and LOHR ind. SIEMENS will take command of all the structures ( stations, maintenance ) and LOHR is constructing the vehicle. the contract's negociation is realized by SIEMENS sales departement so LOHR doesn't have furter more information ( as far as i know ) LOHR is now testing the vehicle on test track.
  • to chanal:
    我懂您朋友所說「商業機密」的意思,呵呵~~
    雖然您朋友沒有解釋很多,但您朋友點出了幾個關鍵點,加上我對內湖線、木柵線電聯車的理解,我知道為何西門子會牽涉進來了。
    內湖線是木柵線往北(經松山機場)的延伸線,台北市捷運局當初招標時要求廠商必須整合這兩線捷運,包括內湖線新電聯車可以行駛木柵線,以及更新木柵線現有的電聯車行車控制系統等等,以達到一車到底免轉乘的目標,後來確定是龐巴迪公司得標。
    木柵線現有的VAL256電聯車當時是原法商Matra所製造(含行車控制系統),後來Matra則被西門子購併。
    原Matra的VAL型式電聯車是具有特殊技術的無人駕駛、自動化控制的電聯車,龐巴迪必須找VAL的專家協助,因此找上西門子,其實正是求助於原Matra的專家。
    所以,內湖線新電聯車(Neoval)的脈絡應該是:台北市捷運局招標,加拿大龐巴迪得標,然後龐巴迪找德商西門子(原Matra)合作,西門子則針對車廂製造找法商LOHR合作。
    所以,轉來轉去大半天,內湖線Neoval與木柵線的舊VAL之更新又回到法國人手中,呵呵~~所謂的全球化嗎?
    不過,內湖線Neoval已經上線開始在內湖線的營運軌道上測試了,不是止於在test track測試的階段而已。台北市府預定今年六月就要通車了。
  • 網友捲告知:台北市好像又想把法國人的禮物討回去了。

    點選名字旁邊的小方格,可以連到該文章連結,請看底下richard的留言回應...

    節錄北市捷運局給網友richard的公文:「....本局於97年5月20日接獲法國在台協會經貿辦事處處長百達郎(Ly-Batallan)先生來函於說明巴黎大眾運輸公司擬捐贈Guimard出入口....本局考量捷運在建工程及設計中路線之車站出入口及裝修之設計原則皆需配合各站具地緣性之公共藝術主題,且需融入周圍環境,故現階段無法找到對方要求條件所謂適宜之環境來展現及突顯該Guimard出入口及巴黎地鐵的歷史.....本局於97年6月4日依前述說明回函法國在台協會,該會當時並未有回應。其後市長於98年1月6日第1507次市政會議指示本局就本案再度向法方協商,本局遂於98年1月12日法國邀請百達郎處長來本局研商設置Guimard 出入口之可行性。百達郎處長表達該出入口需設於台北市中心之捷運出入口。經本局研析後,於98年1月13日至15日陸續提供經評估後之大安森林公園站、世貿中心站及象山站供其選擇.....」

    根據該份給網友的公文,與簡余晏去年(12/24)去函捷運局回文交叉比對:http://www.yuyen.tw/2009/01/blog-post_15.html

    台北市捷運局從去年5/20法國要送這份Guimard作品開始,到去年底簡余晏去公文時,超過半年的時間,都找不到一個地點放該作品。

    然後今年1/6,郝市長指示再去把該法國禮物要回來,捷運局竟然可以在一星期內,在1/13提出數個合適地點給法方挑。台北市捷運局真是太神奇了。

    不過還是希望厚著臉皮再去把禮物討回來能討得到。
  • 捷運局:「本局於98年2月18日再洽法國在台協會承辦人表示,巴黎大眾運輸公司要求百朗達處長先進行文化交流事宜後,再進行Guimard出入口捐贈事宜續。」

    看來法國人這下子可威風了,本來要送台北市卻被拒絕,現在要不要送,還得看台北市有沒有這個程度。

    希望那些說「法國垃圾」的護郝人士,不要再出來亂了;您們的存在,就是阻止人家送禮的原因。

    不過,這件事可看得出來部落客群起圍攻是有效的,比市議員更有用。

    francaisreplied on 2009/02/26 01:30

  • 台北市捷運局除了要滿足法國人開出的三個設置條件以外,還要提供具有中國文化意涵之藝術作品以供RATP陳列於他們的捷運站內,恐怕這才是難上加難的地方吧。
    看起來台北市捷運局至少必須把台北市文化局拖下水了,不然事情很難解套。
    而這事件正好可以驗證,泛藍陣營動不動就搬出「國際化」的口號,到底他們是真心要國際化,還是只是拿來做為打擊敵對政黨的口號而已?
  • 兩位好!不知還記得我不?
    久未來此看文章,才看到這個令人大發火的消息,借我引用回我的部落格好嗎?
  • 咦?怎麼可能會不記得?我們之前不是還有msn嗎?

    francaisreplied on 2009/03/07 14:58

  • Private Comment
  • 我只能說"腦殘"是個很好的火星文,不然你要叫我用什麼詞來形容這個事件呢? XD
  • 息怒啊,台北市政府正在努力挽回了。

    francaisreplied on 2009/03/14 00:28

  • 台灣是第三世界?
    你都這樣認為了.
    拒絕有何不對?!
  • 台灣不是在第三世界,那在第幾世界?
    http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%89%E4%B8%96%E7%95%8C

    第三世界的墨西哥早就接受了,台北市現在也後悔了不是嗎?
  • 台北市身處在第三世界,但是市政府卻不打算往上提升,竟然還會有人贊成這樣的做法?
    看起來很多台北市民腦袋恐怕真是窮到只剩下「拼經濟」的想法?其他的都可以不要了吧?
    好,那台北市長就繼續拒絕到底吧!
  • 感謝你這篇文章
    讓我知道原來我住的城市裡有這樣一件了不起的作品
    只是本地的觀光也似乎也沒怎麼替這個作品宣傳咧
    改天我好好地去看清楚好了
    以前我就對這個出入口很好奇
    不過往來的人總是很多 所以也就罷了
  • 好眼力!

    francaisreplied on 2009/05/09 21:06

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